by 发光体们
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@猗猗:《漫长的告别》看的这个版本翻译的太差了,还有错别字,太影响观感。看到最后也还是没看进去,可能是不习惯这个作者的行文风格吧,还觉得和“推理”的关系不太大。
@泽之:这就是所谓的「冷硬派」,几乎没有推理元素,作者只告诉读者主角正在解密正在推理,完全忽略了线索揭示和推导过程,属于强行往推理小说类型上凑的那种东西。典型的异端。推理小说的两大异端,冷硬派,新本格——前者忽视逻辑,后者忽视常识(为了杀一个人,修一座大房子)。关键是现在推理群体里面还特别追捧这个。
@猗猗:“新本格”有没有啥书推荐?
@肉粽:新本格真的……我读了两本,读完只想骂娘。如果你有兴趣可以读读《替身 another》by 绫辻行人,我读的第一本新本格,改编过动画。
@泽之:优秀的新本格,我推荐给你的是《占星术杀人魔法》by 岛田庄司,《奇想天动》 by 岛田庄司 的诡计也不错。another 故事很有趣,不过它是设定系,读的时候不要用现实思维去推导,我一开始以为是……结果是……尼玛这还叫推理!非常反感设定系,分明就是在幻想小说加入推理元素而已。
@AthenaT:新本格和本格有什么不同?
@泽之:本格立足于现实,在现实生活中有一定的可行性,并且故事线索提供得非常公平——侦探得到的线索,读者都能得到。你可以和侦探比赛谁先找到真相。新本格,就是卖噱头,比一比谁的想法更加天马行空。逻辑推导看似合理,却忽视了现实可行性。很多小说的核心诡计,读者根据常识根本想不到上面去。
@猗猗:这种推理还有啥意义?
@肉粽:新本格是魔幻,不是科幻,你想要啥基本都有,推理也算有点。
@泽之:前段时间,潘海天吐槽某个新本格的设定,被国内新本格作家们群起攻之,都说他个写科幻的懂个屁的推理。仿佛新本格的科幻还少了一样。 新本格是日本人玩出来的花样——我设计一个世界,规则我定,你要推理就必须按照我的规则去推,不能依照现实逻辑去推,否则,你懂个屁的推理。不过u1s1,新本格之祖,岛田庄司的作品多数还是很严密的,至少他不魔幻。他的徒弟,绫辻行人是真的把推理搞坏了。可以说,新本格就是日本推理人的自娱自乐而已。
@Bertram:推理的,可以看 b 站我是怪异君,适合小白入门。
@猗猗:嗷,感谢科普。以前还真不知道这个概念。
@泽之:如果对推理感兴趣,我推荐点作者给你。
- 喜欢各种各样诡计类型,看阿加莎克里斯蒂;
- 喜欢严密的推导过程,看埃勒里奎因;
- 喜欢跌宕起伏的情节,看柯南道尔;
- 发人深省的社会派,看东野圭吾;
- 喜欢天马行空的想象,看岛田庄司;
- 喜欢在推理小说里面看八卦,看宫部美雪。
@斯芬克斯:我没怎么看过「新本格」,不过岛田的《占星杀人魔法》确实推荐,就挺……哈哈,反正看完就觉得挺神的这个,一个梗能编这么大,还能让人看得津津有味。其他类型的我都看过一些,基本上同意@泽之 说的。我稍微补充一下推理小说的派系:
- 欧美分法:
- 古典派——柯南·道尔《福尔摩斯全集》,阿加莎·克里斯蒂「波洛侦探」「马普尔小姐」,约翰·狄克森·卡尔「密室之王」《三口棺材》,埃勒里·奎因「国名系列」「悲剧系列」。
- 硬汉派——雷蒙德·钱德勒 《漫长的告别》 。
- 日本分法:
- 本格——类似于古典,注重推理。代表作家:江户川乱步,横沟正史。代表作:《X 的悲剧》 by 艾勒里奎因。
- 变格——对本格的「变」体,注重变态、离奇。代表作家:江户川乱步,横沟正史。代表作:《白发鬼》by 江户川乱步。
- 社会派——注重现实性,对社会的反思。代表作家:松本清张,东野圭吾。代表作:《砂器》by 松本清张。
- 新本格——放弃现实,给出设定,追求意外。代表作家:岛田庄司,绫辻行人。代表作:《十角馆杀人预告》by 绫辻行人。
更详细的可以看这篇「推理小说大致分成几个流派」。
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